Pasar a alcohol, pros y contras...

Como saben el alcohol vuelve a estar de moda, y en este caso por el precio, pagar entre 2500 y 3000 gs por litro es muy diferente a pagar entre 5000 y 7000 gs por litro verdad? Ahora bien, conviene pasar nuestro auto naftero a alcohol? Cierto que consume mucho mas?

Que hay que cambiar? picos? programa? piston? bomba de combustible? filtros?
Hay que agregar el inyector de nafta para el frio?
Cuanto cuesta el chiste?

Aporten pues los perros... gracias!

siii.. muy buen tema a debatir! siempre quise saber eso.. es mucho mas barato el alcohol.. y aaaaandaa.. aporten muchachos.. pongan de ejemplo un motor de un gol 1600cc ..

Muy interesante el tema y quiero agregar una pregunta a esto, hay varias estaciones de servicios que venden alcohol?...
yo solo conosco una que vende alcohol y esta sobre Artigas...

en nuestro pais ya se esta poniendo de moda debido a que el gobierno esta dandole mas fuerza al tema. ahora mismo los vehiculos cero KM flex no pagan impuesto, y dicen que el alchool bajara a 1900 gs litro. estara bueno eso...

Hay unas cuantas estaciones de servicios que venden alcohol... y cada vez se suman mas tambien...
Yo tengo entendido que un auto naftero puede andar sin problemas con alcohol, el unicon inconveniente es que el alcohol resaca más rápido algunas partes como ser gomas de uniones, o' rings y esas cositas. Lo ideal al cambiar alcohol sería cambiar los picos, los pistones, en un auto a inyeccion el programa de la computadora, y básicamente eso es todo, aunque lo de los pistones tengo entendido que no es primordial, si alguien puede corregirme o dar mas informaciones por favor.

cuato sería el costo de todas esas modificaciones en un motor a inyección electrónica multipunto? por que el equipo de gas no convence para nada, y entre pagar Gs. 5.000 o mas y pagar un Gs. 1.900 asi como dice diegol77 esta mas que interesante...

para los autos a inyeccion se puede comprar un modulo Flex. de brasil.
me estan llegando 2 para probar en motores de 4 y 6 cyl.
para los motores de 8 se necesitan 2 modulos...

en este momento cambiar a flex no es taaaann rentable. porque en alchool tengo entendido el motor consume un poco mas y al hacer los calculos la diferencia es minima.

Estuve charlando un poco sobre el tema con Arcondo.. vamos a ver si entran los entendidos a ayudarnos un poco.... jejeje

bueno en mi caso ise alrrevez ase unos años como desaparecio el alcohol transforme mi auto a naftero pero ahora q cada vez hay mas alcohol y la nafta esta cada vez mas cara quiero volver al pasado extraño al monza alcoholico...

hablando de los pistones en el caso de pasar alcoholero a naftero creo q es indispensable por q la relacion de compresion de un alcoholero es mucho mas alta q la de un motor naftero
a ver quien me puede explicar mejor esta parte si es q me ekivoco

Hoy estuve averiguando por los suburbios tuerca de asuncion (jeje) Segun escuhé y en verdad es lo que pienso tambien, (siempre hablando de motores AP que es lo que averigué) En mi caso por ejemplo, sabes lo que tengo que hacer para usar alcohol? Cambiar picos y nada mas...obviamente tus cañerias de combustible, filtro, etc deben estar en buen estado.

Gusano, lo de los pistones, creo yo que la tasa de compresion se puede compensar con un rebajado de tapa, sin cambiar los pistones a los de alcoholeros (que son saladitos $$$).
Ahora si te da el cuero para cambiar los pistones, magnífico, es lo ideal siempre.

Inclusive, creo que con una buena tasa de compresion, un buen caudal de combustible (bomba, cañerias lindas, y picos grandes) no hace falta ni tocar el programa de la inyeccion, pero com digo, si se puede, es lo ideal.

Conozco gente que tiene motor 1.8, con picos de 2.0 el auto es naftero de fábrica, y usan alcohol sin problemas, alcohol puro.

Pero sean conciente, que no sea que pase lo que le pasa ahora a gusano, en algun momento (ojalá dentro de muuuuuuuucho) el acohol probablente suba, ya que estan viniendo los vehiculos flex mas baratos (sin impuestos) lo que a la larga va aumentar la cantidad de estos vehiculos transitando, lo que va aumentar la demanda de alcohol y les cuento que las usinitas de produccion de alcohol que exiten en Paraguay no son tan tecnológicas y capaces de cubrir una alta demanda, lo que va ocacionar que escasee y que tengan que exporta... lo que obviamente va subir el precio... Pero como dije, es una probabilidad a largo plazo... por lo menos aprovechemos mientras se pueda jeje.

Yo hago mexcla con el alcohol. Hasta llegue a 80 a 20.
Consumo igual. Claro tengo una alta tasa de compresion y picos con un poco mas de caudal.
En realidad .... el cambio es con la variante de chip de la ECU, y algunos detalles.

Mas informacion tecnica podria ofrecer Bullet.... el Sr Arcondo.

Edu entra pues!
Asi como dice xpert aparentemente solo pico hay que cambiar y listo en motores a inyeccion, la relacion seria a un motor 1.6 ponerle picos 2.0 y listo, a carburador sique es mas facil creo, hay un socio que tiene un brasilia con motor MD 1.6 de Passat y le carga tranquilo alcohol puro... pero segun charly de yby pyta no es negocio ya que el auto llega a consumir el doble... me dijo "cargale comun" tiene mas alcohol y es mas barato... que tal el "supra" para motores nafteros de alta compresion y con bombas de 3,5 bar para arriba y bujias grado 7 para arriba? Va andar? No va detonar?

Contesten pues!!!!!!!!!

enseguida entrara un entendido del tema... como aporte que puedo dar.. no hay mejor cosa que usar alcohol... el poco momento que tuve si puedo decir que realmente valio la pena... solo que el consumo era practicamente el doble..

mi dolor de cabeza era todas las manhanas pa arrancar jajajaj... y recomendacion si pasan a alcohol.. SI o SI.. Fueltech.. no hay caso..!!

Mmmmm... entonces segun lo que dice jorgito, no seria taaaan rentable... verdad?
No seria mejor tener un "stage 1" para usar nafta comun y un "stage 2" para usar 98 octanos esos dias en que queres sentir algo mas de potencia nomas?

Creo que es mas negocio ir a la argentina y traer la fangio 21, pero no vale la pena si traes poco... mi tanque tiene apenas 40 lts, en 1 semana se termina eso...

no te olvides tambien que la fangio esa tiene unos 100 octanos... con eso tu consumo tambien baja significativamente.. por ende mayor kilometraje tambien...

Bueno.. en principio la cuestión es así.. existe una "cantidad" de combustible que se necesita para que queme relativamente "igual".. es decir, si tenemos un valor "1" para nafta, la relación para alcohol sería 1.4 y para metanol sería 2.1..

O sea, para que esté quemando lo mismo con alcohol, necesitamos darle más comida al motor... eso se puede alcanzar de varias maneras (cambiando picos, bla bla bla).. pero en síntesis.. es algo así... si en nafta vos gastabas 1 litro, en alcohol vas a gastar 1.4 litros...

Entrando en la parte más argel, el mayor contra del alcohol es a la hora de arrancar.. por ejemplo, los autos "flex" del brasil traen un "reservorio" para cargar nafta, para el famoooooooso "arranque en frío"..

Jorgito, lo del fueltech en mi opinión es solamente si querés conseguir un "acierto" perfecto del conjunto y todo el tema (vale la pena recordar que el racepro 1-Fi tiene una función de arranque totalmente ajustable justamente, como el actuador de marcha lenta también)...

Puntos a favor del alcohol??.. bastantes.. menor polución, más frío, mayor octanaje, para una "preparación" podés alcanzar mejores prestaciones, más barato (pero consume más) y varios otros factores más...

Otra cosita, con el Fueltech o Pandoo (o cualquier inyección programable) cambiás totalmente el "mapa" de la inyección, es decir, vos programás tu propia inyección... lo que te evita el dolor de cabeza de estar buscando "tal pico le va, quitar esto, poner aquello, ahoga, falta, etc, etc..."

en realidad.. taaaannn rentable no es.. ganas lejos ir a cargar combustible en argentina.. soloq ue no todos pueden ir .. enseguida entra alcoholic16 a dar su aporte... ya que el vive con alcohol.. aca al menos conviene ir a traer alcohol de brasil mucho mas barato..!!

en tu bodega mas cercana pio no sirve tambien, jajaja

exactamente como dice enriquez..
en cuanto a loq ue me dijiste, el grandetalle del fueltech o pando ,, es el unico que te pone bien a punto el auto en la hora de trabajar en baja... o en el arranque mismo es otra cosa..!! ,, pq no hay cosa peor que arrancar al auto y tenes que estaaaaaaar ahi acelerando pa que caliente.. y/o trabaje todo mal en baja... (para mi al menos es lo peor) por eso dije Fueltech Si o SI..!!

Yo también quiero aportar mi granito de arena para este tema…
El alcoholero es muy económico teniendo en cuenta el precio de la nafta hoy en día.
Para los autos a carburador:
Es más fácil cambio de combustible para los carburados “en materia de practicidad” por que? Xq solo necesitas un carburador para alcoholero, un juego de bujías de baja temperatura, con una buena regulación ya está listo (siempre y cuando tengas bomba de combustible mecánica) caso contrario tendrías q remplazar tu bomba de eléctrica x una para alcohol.
Ahora vamos a dejarle perfecto funcionando perfecto como un naftero y mas potente incluso como son caracterizados los alcoholero, deben llevar en cuente un tema muy para las alcoholeros q es la taza de compresión es ahí donde la gente toca el tema de los cambios de pistones… no es realmente necesario hacer tal gasto, podemos bajar unos milímetros la tapa de motor para compensar la presión q falta y solucionamos ese tema y tendremos un autentico alcoholero q anda mucho mas q un naftero de la misma cilindrada

Y los q son a iyeccion la misma kosa

Pasa que el fueltech cuesta como 3 millones 300 mil Gs... medio caro ya es para que trabaje bien con el alcohol nomas... el que diego trae cuanto cuesta? y el tema del frio no pega legalmente... mmm... esta dificil el tema che.

y como sería a un carburado......... que le cambiarías?

Para los a Inyección Electrónica:
Es un poco más costoso justamente x la tecnología q utiliza, en el caso se tendría q cambiar también las bujías, la bomba de combustible, y para un optimo desempeño se tendría q re mapear la Ecu o bien conseguir uno de esos módulos flex y también requiere una compresión X para alcoholero o sea q para nuestros vehículos la opción q yo veo más rápida y factible y menos costosa para solucionar el tema de la compresión es bajando la tapa unos milímetros…
Como se manejan los vehículos flex con relación a la tasa de compresión?
Con los vehículos flex ya vienen con una tasa de compresión equipara tanto para naftero como para alcoholero y la Ecu se encarga del dosaje del combustible en conjunto con la sonda q mide la emisión de los gases q le van pasando la información a la Ecu

Tenes q empezar x el carburador, la bomba de combustible, las bujías y a modificar la compresión de los cilindros...
Xq ahí q cambiar el carburador?
xq el alcohol es muy corrosivo y terminan consumiendo literalmente a al carburador asta q no sirva mas...